Finalisons ! ♫

Bonsoir,

Dans une partition d'orchestre, je souhaiterais passer d'un cor naturel en si bémol à la 1ère mesure à un cor en ré à la mesure 65 dans les mêmes portées de 1er et 2e cors : il m'est impossible de réaliser cette opération dans le menu "utilitaires" "changer instrument" car ce qui est programmé d'office ce sont des cors en fa (modernes)... En conséquence, les instruments ne s'affichent pas lorsque je les mets sur deux couches différentes (1 pour le si bémol, 2 pour le ré) et je ne peux pas modifier le départ de la mesure qui reste bloqué à 1 définitivement (sur la ligne principale (avec la mention "mixée"). Version Finale 27 en anglais...

Le Plug-in JW instrument change dont je viens de télécharger la version 64 bits ne me sert à rien : un message me renvoie systématiquement sur l'onglet utilitaire que je ne peux pas modifier ! Bref je tourne en rond depuis plus de deux heures !!!! Quelqu'un a-t-il une idée pour sortir de cette impasse ? Je joins quelques copies d'écrans (extraits de partition, fenêtre gestionnaire de partition) pour visualiser le problème : curieusement, il n'affecte pas la clarinette puisque j'ai le choix dans l'utilitaire entre si bémol et la...

Merci pour votre aide,

Jean-Yves Rauline.

Bonjour,

Je ne sais pas si cela pourra vous aider, mais il y a toujours l'ancienne méthode pour changer d'instrument (avec un style de portée, local, associé à une autre transposition).
Voir ces FAQs : ICI (styles de portée pour changer d'instrument dans une région sélectionnée) et ICI (paramètres de transposition pour de multiples cors / passez par "Other").

Merci Michel pour votre réponse rapide, qui m'a largement aidé pour configurer les cors, J'ai suivi les différentes étapes de la méthode des couches et appliqué un style de portée qui m'a permis d'avoir les bons sons et les bonnes notes... sauf qu'il a été impossible de visualiser de changement de d'instrument sur le gestionnaire de partition (qui intervient à la mesure 65), contrairement à ce qui se passe pour la clarinette (clarinette si bémol vers clarinette en la), clairement visible sur la partition et le gestionnaire... En fait sur le gestionnaire de partition on part quoi qu'il arrive à le mesure 1 et la transposition choisie (cors en sol ou en ré) reste jusqu'à la fin même si les sons et les notes sont correctement transposées. Comme dirait Bobby Lapointe comprend qu peut...

Qui plus est, ce problème d'organisation des couches a mis un bazar monstre dans l'organisation des pistes et des canaux midis du gestionnaire ce qui m'a posé de sérieux problèmes pour les exportations midi ou audio... J'ai dû repréparer une maquette de partition vierge et y copier coller les parties une à une sans pour autant résoudre le problème car les fenêtres Aria Player se vident littéralement lors des manipulations et je n'entends pas forcément les sons que je veux ou seulement la moitié d'une partie... !!!! Ou re récupère des fichiers vides...

Franchement depuis que j'utilise Finale, je n'ai jamais été confronté à UN TEL MERDIER !!!! Voilà six jours que je m'escrime à tenter de résoudre un problème qui devrait être smple, si l'on pouvait utiliser cette fonction "Utilitaires, changement d'instrument", en disposant DES LE DEBUT, soit au moment du choix des instruments, des principales transpositions usuelles du cor... Au lieu de cela on reste éternellement scotché au sempiternel cor en fa d'un logiciel censé être de plus en plus performant mais qui finir par tourner en rond faute d'évolution véritablement significative... Franchement, Makemusic n'est plus ce qu'il était, tout en restant dans des prix (hors promotions) particulièrement élevés...

Mais ce qui me scandalise davantage, c'est de ne pas avoir, en six jours de temps, reçu de réponses d'autres membres du groupe parmi lesquels figurent des spécialistes et des experts éminents... Entraide, vous avez dit entraide ? Telle est la question en effet mais est -elle encore à l'ordre du jour... ?

Tout cela pour dire que le sujet n'est pas verrouillé et n'est pas près de l'être pour le moment, car je ne compte même plus les dizaines d'heures perdues... à vos claviers SVP... !!!!!

Bonjour,
Avant de tenter de vous donner une réponse (en espérant avoir bien compris votre problème), je souhaite réagir à votre phrase "ce qui me scandalise davantage, c'est de ne pas avoir, en six jours de temps, reçu de réponses d'autres membres du groupe parmi lesquels figurent des spécialistes et des experts éminents... Entraide, vous avez dit entraide ?".
Je ne sais la position des autres utilisateurs qui aident bénévolement et sur leur temps, de cette remarque, mais je la trouve assez désobligeante. C'est avec plaisir que l'on aide. Pour ma part, c'est mon métier (formateur Finale) et les réponses que je donne sur ce forum et sur le groupe Facebook "les utilisateurs de Finale" sont à titre gracieux. De plus, pour certains, c'est les vacances et donc ne pas être devant son ordinateur à attendre une question d'un membre pour y répondre le plus rapidement possible, me paraît normal. Voila, c'est dit et ne regarde que moi.
Pour en revenir à votre problème, au vu des captures d'écran du gestionnaire, je vous invite à cliquer sur le bouton "Customize View" et de cocher MIDI Map puis de dérouler l'instrument. Vous aurez ainsi la possibilité de changer d'instrument et de transposition à votre guise. Ensuite vous pourrez lancer le plug-in de JW (instrument change). Est-ce bien cela que vous voulez faire ?

Bonjour Gilles,

Merci tout d'abord de votre réponse : je comprends tout à fait votre position relativement à mon billet d'humeur de cette nuit : personnes n'est obligé en effet, en intervenant à titre gracieux, de rester à son ordinateur en période de vacances... Mais je dois vous avouer qu'après avoir passé plus de 6 jours et quelques dizaines d'heures à tenter de régler les problèmes qui survenaient en cascade, je n'y comprenais plus rien avec la fatigue et je ne savais plus ce qui clochait, du logiciel, de l'ordinateur ou de moi-même...

Cela étant, cette transposition des cors, telle que vous l'expliquez dans votre réponse, est bien ce que je souhaitais faire : voir apparaître le cor en ré dès la mesure 65, lors du changement de tonalité, même si les cors n'interviennent pas immédiatement car, pour des cors naturels, le corniste doit avoir le temps de changer son ton de rechange avant de reprendre le jeu dans le nouveau ton (Je travaille sur une partition d'opéra baroque). Je viens de tenter d'appliquer votre solution, et cela ne fonctionne toujours pas : la transposition choisie va du début à la fin qu'elle qu'elle soit (en sol ou en ré) et le plug-in JW instrument change ne fonctionne pas et délivre le même message que précédemment : seule l'application des deux styles de portées correspondants permet d'avoir les bonnes notes et les bons sons... Qui plus est, sur "Customise Wiew" la case à cocher possible est "percussion Midi map" et non "Midi map" et c'est peut-être là l'origine de ce problème... Il peut être très facilement contourné en renommant l'instrument "cors en Sol/Ré" et en indiquant l'endroit précis au corniste...

Quant au problème lié à l'exportation des fichiers, après une nuit et une matinée de repos pour l'ordi et pour moi, il semble être de nature totalement différente et résulter d'une reprise du début de la marche terminant l'acte à laquelle j'ai ajouté une terminaison : pour ne pas complètement réécrire la partie en question, j'ai fait un copié collé avec les reprises et j'ai enlevé ensuite les reprises inutiles (dont les primo-secondo) puisque tout s'enchainait jusqu'à la fin... Je me suis donc retrouvé avec des durées différant de moins d'une seconde d'une partie à l'autre et ne comportant pas le même nombre de méga-octets soit 8 minutes pour certaines (durée normale de la pièce), 7' 59" et 8'01" pour les autres et, par voie de conséquence, des décalages inaudibles et irrattrapables sur Logic... La solution à laquelle je pense, est de séparer le fichier original en deux parties, juste au moment de cette reprise (qui intervient au début d'une mesure) et de coller cette fin dans un second fichier finale calqué sur le même modèle... Si tout est désormais audible (car une marche c'est carré et synchrone), un simple montage sur Logic devrait résoudre ce problème définitivement. Qu'en pensez-vous ?

En tout cas, merci encore pour votre aide précieuse... Avec mes excuses et très cordialement,
Jean-Yves Rauline, alias "Figaro 76"///

Bonjour Jean-Yves,
Je peux comprendre votre "coup de gueule" par fatigue et énervement, mais cela n'excuse pas pour autant. Mais comme c'est mardi, votre jour de chance , votre mea-culpa est accepté à mes yeux.
Pouvez-vous m'envoyer votre fichier finale (musx) par courriel, afin de ne pas le divulguer ? Si je trouve une réponse, je vous serai reconnaissant par contre de la divulguer sur ce forum, afin que tout le monde en profite :)
Pour la 2nde partie de votre réponse et surtout votre 2nd problème, je n'ai pas tout suivi.... je suis un peu fatigué (préparation de Musicora, du parcours formation éligible au CPF, bref.... se former avec ses droits formation et donc à pas cher) et j'ai dû louper une étape. Comme on dit : une chose après l'autre et aussi : si il y a une problème, c'est qu'il y a une solution...

A tout hasard, quelques étapes :
1) Au départ, cor en Sib (ScoreManager)
2) la commande de changement d'instrument (menu Utilitaires / Utilities) s'applique après avoir sélectionné (outil Selection) la région concernée par le nouvel instrument, on est bien d'accord ?
3) Au moment de changer d'instrument, le cor en Fa est une possibilité, sélectionnez-le.
4) Revenez au Gestionnaire de partition / Score Manager, vous pourrez voir le changement d'instrument indiqué à partir de la mesure de début de sa région.
Il est possible d'en changer le nom et la transposition (Autre / Other) pour en faire un cor en Ré.

Bonsoir Michel,
Oui je confirme ton "hasard". Le plug de JW, qui au passage j'applaudis pour tout ce qu'il fait pour Finale et donc ses utilisateurs, est relié au gestionnaire de partition. Le plug va chercher le nom de l'instrument sélectionné dans le gestionnaire pour le mettre dans une catégorie (au choix et paramétrable avant) de l'outil Expression. Pour la suite ton explication me semble plus clair que la même. Comme tu as dû voir sur ma réponse, j'ai proposé à Fiagaro76 de m'envoyer son fichier... un doublon avec Michel, Mr Jean-Yves ? Un bon copain me disait : il y en a plus dans 2 tête que dans une... (journée citations pour moi)

Oups, j'ai lu trop vite. Cependant je confirme "s'applique après avoir sélectionné (outil Sélection) la région concernée par le nouvel instrument, on est bien d'accord ?"

Bonjour Gilles et Michel,

Je réponds tardivement car j'avais contourné le problème en renommant la partie de cor en "cors naturels Sol/Ré (j'ai finalement opté pour un cor en sol mieux adapté à la partition) et en indiquant le changement pour le corniste juste avant la mesure 65 par "muta in ré" comme c'est l'usage puisque la technique du style de portée m'avais donné les bonnes notes dans les deux cas au bon moment ! Et j'ai donc terminé cet acte IV qui m'a donné dans de mal sur le final... Mais comme je vais retrouver le même problème à l'acte suivant (sur d'autres transpositions, vos deux propositions m'intéressent énormément ! Et vous avez parfaitement raison, Gilles, il y en en plus dans deux têtes que dans une... Je vais donc vous envoyer la version terminée par courriel à tous les deux : mais il me faudrait votre adresse mail, à moins qu'on puisse la trouver sur le site, car je ne voudrais pas trop divulguer cette oeuvre pour le moment pour des raisons assez évidentes... Ensuite je vais essayer la solution proposée par Michel et je vous tiens au courant du résultat...

Pour le second problème, je l'ai résolu en refaisant un fichier de 37 mesures paramétré à l'identique par rapport au premier uniquement sur la fin : les signes de reprises n'y étant plus (car c'était le fait d'avoir fait un copié-collé de la première partie et d'avoir ensuite supprimé celles qui étaient inutiles qui avait provoqué des décalages de moins d'une minute entre les parties), j'ai obtenu une synchronisation impeccable et un simple ajustement bord à bord sur Logic a résolu le problème...

Merci à tous les deux et dans l'attente de votre réponse pour l'envoi du fichier original par mail...

Jean-Yves