crescendo dans les parties séparées

Débutants (et ex-débutants), c’est ici que vous pouvez poster vos messages
Djac Baweur
Messages : 5
Inscrit le : 17 avril 2012 à 21:05
Version(s) de Finale  : 2010
OS, RAM  : MacIntel 2,4 Core 2 Duo (OS10.6.8) RAM2Go
Homme/Femme  : H

crescendo dans les parties séparées

Message par Djac Baweur »

Bonsoir,

J'ai eu beau chercher dans le forum, je n'ai pas trouvé de réponse à mon problème.
Pour les expressions et nuances, j'arrive très bien à faire des modifications dans une partie séparée sans répercussions sur le score, et vice-versa.
Mais pour les crescendo (formes avancées), pas moyen : même en demandant via le menu contextuel de "rompre le lien", quand je modifie le crescendo (longueur, positionnement), la modification se répercute dans le score (curieusement, pas pour les autres formes avancées, liaison ou trille par ex - ça n'arrive que pour les crescendo).
C'est assez infernal, parce que un minuscule crescendo dans une partie séparée ne peut être mis à une grandeur correcte sans que ça devienne énorme dans le score, et vice-versa…

Merci d'avance !
Haldom
Modérateur
Messages : 5288
Inscrit le : 25 mars 2011 à 20:27
Version(s) de Finale  : Finale 27.4 fr
OS, RAM  : Mac Studio M1 - Sonoma 14.5

Re: crescendo dans les parties séparées

Message par Haldom »

Il y a une différence entre le positionnement du crescendo et la longueur du crescendo.
Pour le positionnement, une fois le lien rompu, le crescendo peut être mis n'importe ou dans une partie, et rester à sa place dans le conducteur.
En revanche, la taille sera toujours identique, en fin identique... proportionnelle au diagrammes des temps de la mesure. C'est un peu normal : si un crescendo dure deux temps dans le conducteur, il serait (a piori) illogique qu'il dure moins longtemps (ou plus) dans une partie.
Si le crescendo vous paraît trop petit dans une partie, c'est peut-être la taille de la mesure qu'il faut revoir. (ou la répartition des mesures dans la page).

Si vous voulez absolument deux crescendos de tailles différentes (qui donc n'aboutiraient pas au même point), il faudrait masquer le cresc dans la partie, et en refaire un autre (qu'il faudrait ensuite masquer dans le conducteur !).
Djac Baweur
Messages : 5
Inscrit le : 17 avril 2012 à 21:05
Version(s) de Finale  : 2010
OS, RAM  : MacIntel 2,4 Core 2 Duo (OS10.6.8) RAM2Go
Homme/Femme  : H

Re: crescendo dans les parties séparées

Message par Djac Baweur »

Merci pour votre réponse !
Je comprends votre explication vis-à-vis de la taille, mais j'ai bien aussi un problème de positionnement. Sans changer la taille, bouger un crescendo dans une partie séparée le fait également bouger dans le conducteur ! Et je n'ai pas ce problème envers les trilles et autres formes avancées - que sur les crescendo…

[EDIT : en fait, en faisant des expériences, le problème que je décrit n'affecte que les mouvements horizontaux opérés sur le crescendo. Quand je déplace le crescendo de bas en haut, ce mouvement là ne se répercute pas !]
Modifié en dernier par Djac Baweur le 17 avril 2012 à 22:59, modifié 1 fois.
Haldom
Modérateur
Messages : 5288
Inscrit le : 25 mars 2011 à 20:27
Version(s) de Finale  : Finale 27.4 fr
OS, RAM  : Mac Studio M1 - Sonoma 14.5

Re: crescendo dans les parties séparées

Message par Haldom »

Ce n'est pas normal. Joignez un fichier .mus posant problème.
ImagePour savoir comment joindre une image ou un fichier Finale à votre message, suivez ce lien.
Djac Baweur
Messages : 5
Inscrit le : 17 avril 2012 à 21:05
Version(s) de Finale  : 2010
OS, RAM  : MacIntel 2,4 Core 2 Duo (OS10.6.8) RAM2Go
Homme/Femme  : H

Re: crescendo dans les parties séparées

Message par Djac Baweur »

Ok j'essaie ça (ça me paraissait bizarre aussi…).
Mais peut-être cela vient de ma version de Finale, de réglages particuliers… ?

[edit : fichier supprimé]
Modifié en dernier par Djac Baweur le 17 avril 2012 à 23:31, modifié 2 fois.
Odile
Modératrice
Messages : 1479
Inscrit le : 9 avril 2011 à 20:12
Version(s) de Finale  : Finale 27.4 angl.
OS, RAM  : Mac Ventura 13.1, M1max 64 Go RAM
Localisation : Montréal
Contact :

Re: crescendo dans les parties séparées

Message par Odile »

Moi aussi, je trouve qu'on devrait pouvoir modifier la longueur des crescendos dans les parties sans que cela affecte le score... souvent, surtout à cause de ça, quand il y en a beaucoup et que la musique est assez complexe, je fais une copie de mon score qui me sert juste à éditer les parties.
Haldom
Modérateur
Messages : 5288
Inscrit le : 25 mars 2011 à 20:27
Version(s) de Finale  : Finale 27.4 fr
OS, RAM  : Mac Studio M1 - Sonoma 14.5

Re: crescendo dans les parties séparées

Message par Haldom »

Je ne constate aucun problème.
Dans la partie séparée du cor, j'ai mis les cresc au dessus de la portée (n'importe ou)... Dans le conducteur, ils n'ont pas bougé.
La couleur jaune indique que le lien est bien rompu.
Haldom
Modérateur
Messages : 5288
Inscrit le : 25 mars 2011 à 20:27
Version(s) de Finale  : Finale 27.4 fr
OS, RAM  : Mac Studio M1 - Sonoma 14.5

Re: crescendo dans les parties séparées

Message par Haldom »

Moi aussi, je trouve qu'on devrait pouvoir modifier la longueur des crescendos dans les parties sans que cela affecte le score
Oui,c'est vrai pour des musiques très chargées, je le conçois aussi, mais il faut avoir une bonne maîtrise de la chose, pour ne pas que le chef ait des indications différentes de celle des instrumentistes !

Par ailleurs, je regrette également qu'il ne soit pas possible de bouger des notes (avec les outils spéciaux) indépendamment dans le score et dans les parties.
je fais une copie de mon score qui me sert juste à éditer les parties.
Oui ! idem !
Djac Baweur
Messages : 5
Inscrit le : 17 avril 2012 à 21:05
Version(s) de Finale  : 2010
OS, RAM  : MacIntel 2,4 Core 2 Duo (OS10.6.8) RAM2Go
Homme/Femme  : H

Re: crescendo dans les parties séparées

Message par Djac Baweur »

De mon côté, le crescendo est effectivement en jaune, mais les mouvements horizontaux sont bel et bien répercutés dans le score. Je ne comprends pas non plus...
Si ce n'est pas le fichier qui a un problème, évidemment il vous faudrait faire l'expérience directement sur mon ordinateur… ça va pas être possible !

Bon, tant pis, je vais me débrouiller avec ça. Peut-être avec une nouvelle version (2011 pour moi) ce fonctionnement étrange disparaîtra !

Un grand merci pour votre patience (et pour le forum en général, qui m'a déjà servi à débloquer d'autres problèmes) !
Haldom
Modérateur
Messages : 5288
Inscrit le : 25 mars 2011 à 20:27
Version(s) de Finale  : Finale 27.4 fr
OS, RAM  : Mac Studio M1 - Sonoma 14.5

Re: crescendo dans les parties séparées

Message par Haldom »

Je ne vois pas trop... D'autres vont peut-être tester cela.
En attendant, vous pouvez tenter de jeter les préférences à la corbeille, et de passer un coup d'entretien de fichier (menu partition > vérification de données).
Verrouillé