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instrument transpositeur
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Re: instrument transpositeur
@ michelp et Haldom... Soyez un peu patients svp, je travailles hardament à toutes les remarques déjà reçues.
Une grande partie des difficultés rencontrées viennent de la "portation" du fichier de Harmony Assistant à Finale. Je ne dis pas par là ma préférence à tel ou tel logiciel mais le fait de la portabilité est là... Et j'ai à peine 10 jours de Finale... Alors.
Pour les mesures illisibles de par le fait qu'elles ont toutes la même taille alors qu'elles ne contiennent pas le même nombre de notes, il suffit de dilater leur taille manuellement une a une, mais si on ne le fait pas en dernière action, la moindre modification ultérieure ramène la taille à l'origine... Un problème de portabilité ?... Une option a définir??? Et si vous saviez le nombre de modifs que j'ai effectuées.
Pour les double dièze je suis tout a fait d'accord et patientez vous verrez qu'ils disparaissent... Ils sont d'ailleurs du fait de l'importation dans Finale depuis H.A. ou ils n'existaient pas.
Effectivement, et là je réponds à Haldom, la partition dans H.A. était en sons réels, en Ut et c'est finale qui a modifié les instruments transpositeurs, d'ou le sujet initial de cette discussion. Lorsqu'on regarde, et surtout, qu'on doit saisir une partition d'orchestre on se trouve devant des changements fréquents et pas toujours bien lisibles de clé, il est donc plus aisé de saisir en Ut sans avoir à tenir compte en plus de la tonalité de l'instrument devant exécuter cette portée. Un exemple flagrant est la trompette tantot en Ut tantot en Sib, à la bonne volonté de l'exécutant le plus souvent car l'instrument est pratiquement toujours livré avec les deux possibilités... MAIS pourquoi Finale transpose-t-il automatiquement lors de l'insertion???... Et bien que n'ayant pas suivi un grand nombre de cours de direction, le role du chef est-il de lire chaque note à la place de l'exécutant ou d'entendre (avec les yeux et les oreilles) ce que font les "exécuteurs"... Et ce choix de Finale de faire sonner la note saisie en Ut même si l'instrument est déclaré transpositeur??? C'est excessivement déroutant mais ça y est j'ai pallié au problème.
Le problème des instruments transpositeurs se pose d'après moi surtout dans les ensembles d'harmonie (clarinettes, saxos, euphoniums) dont ils font le gros de la troupe... Et transcrire les cordes vers les vents pose pas mal de problèmes de tessiture et de saisie... Ah ces instruments transpositeurs !!! Mais au fait quelqu'un pourra-t-il me donner une explication logique imparable à ce fait... Vive Prokofieff.... A bientôt pour le résultat final de cette gageure (je ne suis qu'un petit amateur) et s'attaquer à du Prokofieff ???
Une grande partie des difficultés rencontrées viennent de la "portation" du fichier de Harmony Assistant à Finale. Je ne dis pas par là ma préférence à tel ou tel logiciel mais le fait de la portabilité est là... Et j'ai à peine 10 jours de Finale... Alors.
Pour les mesures illisibles de par le fait qu'elles ont toutes la même taille alors qu'elles ne contiennent pas le même nombre de notes, il suffit de dilater leur taille manuellement une a une, mais si on ne le fait pas en dernière action, la moindre modification ultérieure ramène la taille à l'origine... Un problème de portabilité ?... Une option a définir??? Et si vous saviez le nombre de modifs que j'ai effectuées.
Pour les double dièze je suis tout a fait d'accord et patientez vous verrez qu'ils disparaissent... Ils sont d'ailleurs du fait de l'importation dans Finale depuis H.A. ou ils n'existaient pas.
Effectivement, et là je réponds à Haldom, la partition dans H.A. était en sons réels, en Ut et c'est finale qui a modifié les instruments transpositeurs, d'ou le sujet initial de cette discussion. Lorsqu'on regarde, et surtout, qu'on doit saisir une partition d'orchestre on se trouve devant des changements fréquents et pas toujours bien lisibles de clé, il est donc plus aisé de saisir en Ut sans avoir à tenir compte en plus de la tonalité de l'instrument devant exécuter cette portée. Un exemple flagrant est la trompette tantot en Ut tantot en Sib, à la bonne volonté de l'exécutant le plus souvent car l'instrument est pratiquement toujours livré avec les deux possibilités... MAIS pourquoi Finale transpose-t-il automatiquement lors de l'insertion???... Et bien que n'ayant pas suivi un grand nombre de cours de direction, le role du chef est-il de lire chaque note à la place de l'exécutant ou d'entendre (avec les yeux et les oreilles) ce que font les "exécuteurs"... Et ce choix de Finale de faire sonner la note saisie en Ut même si l'instrument est déclaré transpositeur??? C'est excessivement déroutant mais ça y est j'ai pallié au problème.
Le problème des instruments transpositeurs se pose d'après moi surtout dans les ensembles d'harmonie (clarinettes, saxos, euphoniums) dont ils font le gros de la troupe... Et transcrire les cordes vers les vents pose pas mal de problèmes de tessiture et de saisie... Ah ces instruments transpositeurs !!! Mais au fait quelqu'un pourra-t-il me donner une explication logique imparable à ce fait... Vive Prokofieff.... A bientôt pour le résultat final de cette gageure (je ne suis qu'un petit amateur) et s'attaquer à du Prokofieff ???
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Re: instrument transpositeur
En ce qui concerne la largeur des mesures qui doit varier en fonction du nombre de notes qu'elles contiennent, il faudrait vous pencher sur les espacements automatiques et manuels que Finale permet.tchayapluk a écrit :Pour les mesures illisibles de par le fait qu'elles ont toutes la même taille alors qu'elles ne contiennent pas le même nombre de notes, il suffit de dilater leur taille manuellement une a une, mais si on ne le fait pas en dernière action, la moindre modification ultérieure ramène la taille à l'origine... Un problème de portabilité ?... Une option a définir??? Et si vous saviez le nombre de modifs que j'ai effectuées.
Essayez ceci : sélectionnez une région mal espacée, voire tout la partition, tapez Ctrl-4 (raccourci pour une commande du menu Utilitaires), puis Mise à jour des pages.
Michel
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Re: instrument transpositeur
Merci michelp... Je suis "le nez dans la tambouille"... A plus
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Re: instrument transpositeur
Par ailleurs, lorsque vous êtes dans l'outil Sélection, utilisez les flèches haut/bas pour faire passer une mesure sélectionnée vers le système précédent/suivant. Cela peut aider à régler des problèmes de congestion.
Michel
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Re: instrument transpositeur
Désolé michelp, mais ni Ctrl+4 ni Ctrl+5 ne font un travail satisfaisant tout au plus insignifiant sur cette partition... Mais on verra cela plus tard.
Au fait je parle bien de la partition d'orchestre car je ne suis pas encore à l'édition des parties... A+
Au fait je parle bien de la partition d'orchestre car je ne suis pas encore à l'édition des parties... A+
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Re: instrument transpositeur
Mais pas si vite !!!
Laissez moi un peu le temps de digérer les remarques et les astuces une après l'autre...
Comme disait mon premier prof de musique, et chef de l'harmonie, "toi tu comprends vite mais il faut t'expliquer longtemps".... vous voyez ce n'est pas d'aujourd'hui...
Allez je retourne à Prokofieff
A demain peut-etre
Jean-Louis
Laissez moi un peu le temps de digérer les remarques et les astuces une après l'autre...
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Re: instrument transpositeur
Si les problèmes d'espacement que vous rencontrez ne se solutionnent pas de façon satisfaisante en faisant Ctrl-4, c'est probablement parce que la musique est trop dense par rapport à l'espace disponible.
Il faut dans ce cas mettre moins de mesure par système, voir carrément réduire les systèmes (menu mise en page).
Il faut dans ce cas mettre moins de mesure par système, voir carrément réduire les systèmes (menu mise en page).
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Re: instrument transpositeur
Et avant d'appliquer Ctrl-4, il ne faut pas oublier de sélectionner la région, et ce en incluant toutes les portées.
Michel
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Re: instrument transpositeur
Bonjour
Ca y est je suis arrivé au bout de mes peines.
Pour ce qui est de "Et avant d'appliquer Ctrl-4, il ne faut pas oublier de sélectionner la région..." Ca ne marchait pas car la commande est "Cyr+Maj+la touche 4" je faisais bêtement "Ctrl+4 au clavier Num".
Pour les problèmes d'espacement ils viennent de ce que les réglages des espacements se sont trouvés modifiés lors de l'importation de la partition. A savoir... lorsqu'on modifie l'espacement entre la note et l'altération, puis "appliquer" les modifications sont immédiates, par contre les autres réglages ne sont efficaces qu'après coup en appliquant le réglage "prédéfini" grâce a la combinaison des touches Ctrl+Maj+4... Ma partition est lisible maintenant... Il ne me reste qu'a comprendre le fonctionnement de "altération de précaution" et a appliquer les instruments transpositeurs, vérifier la tessiture résultante et éditer...
Merci a toutes les bonnes âmes qui m'ont aidée.
Salutations Thais.
Ca y est je suis arrivé au bout de mes peines.
Pour ce qui est de "Et avant d'appliquer Ctrl-4, il ne faut pas oublier de sélectionner la région..." Ca ne marchait pas car la commande est "Cyr+Maj+la touche 4" je faisais bêtement "Ctrl+4 au clavier Num".
Pour les problèmes d'espacement ils viennent de ce que les réglages des espacements se sont trouvés modifiés lors de l'importation de la partition. A savoir... lorsqu'on modifie l'espacement entre la note et l'altération, puis "appliquer" les modifications sont immédiates, par contre les autres réglages ne sont efficaces qu'après coup en appliquant le réglage "prédéfini" grâce a la combinaison des touches Ctrl+Maj+4... Ma partition est lisible maintenant... Il ne me reste qu'a comprendre le fonctionnement de "altération de précaution" et a appliquer les instruments transpositeurs, vérifier la tessiture résultante et éditer...
Merci a toutes les bonnes âmes qui m'ont aidée.
Salutations Thais.
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Re: instrument transpositeur
Problème résolu... Merci