entendre des quarts de ton dans 2014 fr

[Polyphone]

Bonjour,

J'ai trouvé quelques messages sur le sujet, mais rien que je parvienne à utiliser...
J'ai une mélodie vocale notée en quarts de ton sur seulement sol à si. J'ai suivi les explications sur les échelles non standard et la notation ne pose pas de problème. Par contre, chaque 1/4 de ton noté est entendu comme un 1/2 ton.

J'aimerais entendre correctement ces sons pour aider le chanteur à les apprendre. J'essaie en vain d'utiliser les formes exécutables ; je ne parviens pas à trouver une fenêtre où je puisse, par exemple, utiliser la molette pour avoir un son 1/4 de ton plus haut ou plus bas.

Précision : j'utilise Finale 2014 fr, sur un pc, sans clavier midi.

[michelp]

Bonjour,

Lisez cette Faq, une méthode qui utilise l'outil Midi.

Et... :

Veuillez svp, dans votre profil, mettre à jour la/les version(s) de Finale que vous utilisez (précisez au besoin leur langue). Vous pourrez être aidé plus efficacement. Merci ! Pour modifier vos informations, affichées à droite de vos messages, cliquez sur votre pseudo situé en haut de page, à droite, puis sur Panneau de l'utilisateur.      et enfin sur l'onglet Profil. Entrez-y les informations utiles. Merci !

[Polyphone]

D'abord merci pour cette réponse rapide (j'ai mis à jour mon profil, comme demandé)

Comme la FAQ datait de 2009 et que l'aspect de 2014 avait fortement changé, j'avais fait l'impasse dessus.
Mais en fait, c'est tout à fait transposable à 2014. Merci ! Mais il y a un problème...

Voici ce que j'ai fait :

MIDI/audio \ Human Playback \ Aucun
Outils \ Outils avancés \ MIDI
Double clic dans la 1ère mesure concernée
Outil MIDI \ Editer les données continues \ Affichage des données continues \ Molette de pitch \ OK
Pointer/glisser dans la fenêtre EDU : une zone grisée apparaît
Outil MIDI \ Mettre à... \ Données continues à \ 341
(ou respectivement 683, 1024, -341, -683, -1024, pour transformer les 1, 2, ou 3 1/2 tons entendus en 1/4 de tons)
(quad la note est bécarre, je remets à zéro et apparemment tout va bien : la fenêtre montre de petits escaliers correspondant aux 1/4 de tons)

Je tente une lecture :
via Outil MIDI \ Lire : pas de 1/4 de tons mais toujours des 1/2 tons !
via les commandes principales (en essayant lecture via VST, puis en essayant via MIDI) : idem, 1/2 tons.

Bref, ça ne marche toujours pas.

[Cembalo19]

Très utiles, les quarts de ton... C'est vrai qu'avec nos douze demi-tons on a vite fait le tour...

[Haldom]

Il y a une solution éventuelle, c'est d'affecter à la note une expression ayant un effet sur la molette de pitch (baisser ou monter de 341 EDU)... Mais ce n'est pas l'idéal, car on entend comme un mini glissando d'un quart de ton.

A mon avis, la solution la plus pratique se situe hors de finale : Il s'agit d'exploiter les possibilités offertes par le player utilisé en tant que plug-in pour jouer des sons AU/VST.
Par exemple, le player Aria (livré avec finale et permettant de jouer les sons Garritans) offre quelques possibilités, mais limitées à l'utilisation de tempéraments anciens, comme le tempérament pythagoricien, ou le werckmeister.
Cela se situe dans les réglages du player :

Mais ce player n'offre pas de gammes en quart de tons...
D'autres players adaptés à la musique "moderne" offrent ces possibilités. Mais nous sortons là du cadre de finale.

[chris]

Bonjour

Par rapport au "Pitch Wheel", sa sensibilité est fonction du périphérique midi. La spécification "GENERAL MIDI" recommande une transposition de plus ou moins 2 demi-tons.
Donc dans Finale, l'échelle complète allant de -8192 à 8191, un demi-ton correspond à 4096 (et donc un quart à 2048). Mais cela dépend du périphérique. Si le périphérique n'est pas réglé sur cette sensibilité, il est possible de la définir avec des contrôleurs midi (ou alors on revoit les valeurs en fonction de la sensibilité du périphérique).

Réglage de la sensibilité :

• Il faut d'abord indiquer que nous allons définir le paramètre "Pitch-Bend Sensitivity". Ce code est envoyé avec 2 contrôleurs :
  • Contrôleur 101 -> Valeur 0
  • Contrôleur 100 -> Valeur 0
• Puis nous allons envoyer la valeur du paramètre (sensibilité)
  • Contrôleur 6 -> Valeur : de 0 à 24 (en demi-tons, la valeur par défaut est 2)
    On a donc une variation maximale de plus ou moins cette valeur

Dans Finale, il est peut-être plus intéressant d'envoyer ces contrôleurs avec des expressions de texte (faire attention à l'ordre).

[Haldom]

Bonjour Chris,
La valeur approximative que je donnais concernait une molette de Pitch transposant d'une octave. C'est réglé comme ça chez moi avec Finale, et je pensais que c'était le réglage par défaut !

[chris]

Bonjour Haldom

C'est bien ce que je pensais, tu as un réglage différent.
Il serait intéressant d'avoir l'avis d'utilisateurs pour savoir si cette sensibilité est en général paramétrée à 2 demi-tons.

[Polyphone]

Ahaa ! Je vais essayer avec 2048 au lieu de 341. C'est clair qu'avec un 24ème de ton, je n'avais aucune chance d'entendre une différence...
(et j'avoue que les explications sur les players -merci à tous deux- m’apprennent surtout que je ne connais pas grand-chose à Finale)
Pour Cembalo : claveciniste ? Moi aussi en fait, mais il y a autre chose dans la vie que les tempéraments anciens (dans la mienne en tous cas).
J'adore surtout : les polyphonies sacrées de la renaissance, le baroque français, Mozart, Schumann, Ravel, le contemporain et l'acousmatique.
D'où les quarts de ton. Vous avez dit bizarre ?

[Polyphone]

C'était la solution ! J'entends clairement les 1/4 de tons, même si il y a une petite "crasse" au début qui doit être un glissando ultra court. Curieusement, je ne l'entends pas sur toutes les notes, certaines sont pures. Peut-être un problème de micro gestion dans la sélection des zones grisées ? Si j'arrive à améliorer ça, je le posterai.

Un tout grand merci !