Indication de mesure personalisée

[LeMatt]

Bonjour,
J'ai besoin de créer une indication de mesure un peu particulière à savoir, depuis un Fac Similé, un 9/3.
C'est bien une mesure à 9 noires mais elles sont groupées 3 par 3 donc en fait, à la blanche pointée.
Comment remplacer le n°4 du 9/4 par un 3

Capture d’écran 2022-08-24 104355.jpg (7.29 Kio) Vu 938 fois

[Haldom]

Bonjour,
Je dois avouer que je suis épaté, car je n'ai absolument jamais rencontré cela, et même je n'en saisis pas la signification théorique.
Serait-ce indiscret de vous demander le provenance de ce fac-similé ?

Sinon, concrètement, finale ne pourra pas mettre "3" ou dénominateur. Il faudra donc masquer ou "éjecter" celui-ci hors de la partition, et mettre à la place un "3" au moyen d'une expression.
Voir ICI pour plus de détail (méthode "Orff" avec un chiffre au lieu d'une valeur de note)

[LeMatt]

Merci pour votre réponse et j'envisageais cette manipulation mais j'espérais que ce soit faisable plus facilement

[LeMatt]

Finalement j'ai crée deux expressions, un 3 et un 9. Je les ai posés manuellement puis, dans les attributs de mesure, j'ai masqué l'indication de mesure en prenant soin de rajouter un "Espace supplémentaire au début" 0.9966

[michelp]

Je suis tout aussi perplexe qu'Haldom.
P.S.: si l'on interprète les 2 symboles en forme d'angle comme des soupirs (est-ce comme cela que vous les voyez ?), on a 9 temps (9/4). Le 3 fait peut-être référence à une découpe en 3 ???
Dans tous les cas, c'est une notation pas conventionnelle...

[LeMatt]

c'est bien ça... 9 noires, découpées 3 par 3. Le chiffrage logique eut été 3/3... Allez savoir

[Haldom]

En fait, en théorie, il ne peut pas y avoir de "3" au dénominateur, cela ne voudrait rien dire.
Le dénominateur représente l'unité de temps, en division de la ronde. (2 : demi-ronde, 4 : quart de ronde...)
3 représenterait un tiers de ronde, et cette valeur n'existe pas, elle ne peut être représentée sans avoir recours à la notion de triolet (ce serait une blanche en triolet)
Donc, "3" ne représente pas la noire pointée, et encore moins la blanche pointée ! On ne peut pas mettre trois noires pointées dans une ronde... (on ne peut en mettre... que 8/3 !) Pareil pour la blanche pointée, on ne peut pas mettre une valeur entière de blanche pointée dans une ronde (ça donne 4/3). On ne peut pas représenter ces valeurs par un nombre entier.

C'est bien à cause de ce problème que l'on a recours aux "mesures composées" : La ronde, unité de référence n'étant pas un multiple de trois, on remplace le temps par le tiers de temps pour exprimer une unité ternaire.

[LeMatt]

J'ai demandé à l'ensemble Baroque:
"Le 3 fait référence à une découpe en 3… Les choses était moins figés et moins mathématique à l’époque …faut prioriser la vision d’un ternaire".

Il s'agit d'une œuvre de John Eccles, compositeur Anglais fin XVIIème

[Haldom]

OK, merci pour votre éclaircissement.